Comments on: PR w Internecie czyli życie e-produktu poddawanego (trafnym) modyfikacjom http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/ Fri, 24 Aug 2007 22:59:09 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Mikołaj http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-139 Mikołaj Thu, 07 Dec 2006 10:52:55 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-139 Ależ oczywiście, zgadzam się w 100%, że wyedukowany internetowo klient jest mniej `awanturujący się`. Gorzej, że wielu niewyedukowanych nie chce się edukować, bo oni wiedzą lepiej. Trudno przekonać faceta w wieku ~50 lat, że jakiś 20-latek wie więcej od niego. On to automatycznie przełoży na swoje doświadczenie, które mu powie `ten gówniarz jest młodszy od mojego syna, co on może wiedzieć`. Czyli oprócz edukacji trzeba nam też zwalczać opór materii ;) Ależ oczywiście, zgadzam się w 100%, że wyedukowany internetowo klient jest mniej `awanturujący się`. Gorzej, że wielu niewyedukowanych nie chce się edukować, bo oni wiedzą lepiej. Trudno przekonać faceta w wieku ~50 lat, że jakiś 20-latek wie więcej od niego. On to automatycznie przełoży na swoje doświadczenie, które mu powie `ten gówniarz jest młodszy od mojego syna, co on może wiedzieć`. Czyli oprócz edukacji trzeba nam też zwalczać opór materii ;)

]]> By: Blog o Internecie http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-122 Blog o Internecie Thu, 30 Nov 2006 19:11:27 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-122 Mikołaj zgoda... ale internetowo wyedukowany klient to mniejsza szansa ze bedzie sie domagal czegos czego doswiadczona firma webdeveloperska musialaby sie wstydzic ja generalnie powtarzam ciagle to samo... wszystko co sie dzieje a co ma charakter edukacyjny dzieje sie generalnie w gronie osob juz uswiadomionych, czesto branza dla branzy, wszelkie konkursy, wyroznienia, stowarzyszenia to tylko kółka adoracyjne aby wesprzeć działania PRowskie... Mikołaj

zgoda… ale internetowo wyedukowany klient to mniejsza szansa ze bedzie sie domagal czegos czego doswiadczona firma webdeveloperska musialaby sie wstydzic

ja generalnie powtarzam ciagle to samo… wszystko co sie dzieje a co ma charakter edukacyjny dzieje sie generalnie w gronie osob juz uswiadomionych, czesto branza dla branzy, wszelkie konkursy, wyroznienia, stowarzyszenia to tylko kółka adoracyjne aby wesprzeć działania PRowskie…

]]> By: Mikołaj http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-121 Mikołaj Thu, 30 Nov 2006 09:17:24 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-121 To przekrzykiwanie się jest jednym z powodów, dla których nie straciłem paru godzin na analizę i wskazywanie błędów projektu. Narobię się jak wół, a kasy nikt za to nie zapłaci. Na promocję mam parę innych metod ;) Wracając do projektowania serwisów -- zapomnieliście obaj o jeszcze jednej rzeczy -- wymaganiach klienta. Czasem projektant nie ma wpływu na efekt końcowy, bo dobry projekt zostaje zmasakrowany przez klienta. To on `płaci i wymaga`, więc jeśli stonowana zieleń i pomarańcz są w projekcie ostatecznym zastąpione przez swoje oczoj...kochliwe odpowiedniki, to nie zawsze jest to wina projektanta. Obawiam się, że w wielu przypadkach nie pomoże ani nasza wiedza, ani edukowanie klientów... To przekrzykiwanie się jest jednym z powodów, dla których nie straciłem paru godzin na analizę i wskazywanie błędów projektu. Narobię się jak wół, a kasy nikt za to nie zapłaci. Na promocję mam parę innych metod ;)

Wracając do projektowania serwisów — zapomnieliście obaj o jeszcze jednej rzeczy — wymaganiach klienta. Czasem projektant nie ma wpływu na efekt końcowy, bo dobry projekt zostaje zmasakrowany przez klienta.
To on `płaci i wymaga`, więc jeśli stonowana zieleń i pomarańcz są w projekcie ostatecznym zastąpione przez swoje oczoj…kochliwe odpowiedniki, to nie zawsze jest to wina projektanta. Obawiam się, że w wielu przypadkach nie pomoże ani nasza wiedza, ani edukowanie klientów…

]]> By: Blog o Internecie http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-120 Blog o Internecie Wed, 29 Nov 2006 15:22:37 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-120 @eof musisz sie tez ze mna zgodzic ze dziennik.pl poki co korzysta na tej sytuacji :) tyle wejsc i wyswietlen (rowniez reklam) w innym przypadku moglby nie miec ogolnie to nie sledze IS, Wmedia i Mediarun wiec kiedy zobaczylem ze ludzie z branzy sie az przekrzykuja w swych opiniach dosc mocno sie zdziwilem no ale kazdy chce zaistniec (jeszcze bardziej:-) i podkreslilbym jeszcze raz role EDUKACJI o internecie bo naprawde ciezko sie pracuje (wbrew pozorom) z klientem ktory nie ma pojecia o internecie (a zapewne tak mozna okreslic zarzad Dziennika uszanowanie. @eof

musisz sie tez ze mna zgodzic ze dziennik.pl poki co korzysta na tej sytuacji :)

tyle wejsc i wyswietlen (rowniez reklam) w innym przypadku moglby nie miec

ogolnie to nie sledze IS, Wmedia i Mediarun wiec kiedy zobaczylem ze ludzie z branzy sie az przekrzykuja w swych opiniach dosc mocno sie zdziwilem

no ale kazdy chce zaistniec (jeszcze bardziej:-)

i podkreslilbym jeszcze raz role EDUKACJI o internecie bo naprawde ciezko sie pracuje (wbrew pozorom) z klientem ktory nie ma pojecia o internecie (a zapewne tak mozna okreslic zarzad Dziennika

uszanowanie.

]]> By: Blog o Internecie http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-119 Blog o Internecie Wed, 29 Nov 2006 15:18:47 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-119 @eof true, true that! mozna to smialo rozciagnac na inne branze... wiekszosc projektow w polsce jest realizowana na zasadzie `wydaje mi sie` w przypadku internetu winic nalezy nas samych ze w zaden sposob nie wychodzimy z wiedza poza internet - o klient ktory nie ma pojecia jak powinno wygladac profesjonalne podejscie do projektowania www raczej nie bedzie mogl takowego wyegzekwowac a typowy wykonawca chce szybko zrobic i szybko skasowac wiec czasu na jakiekolwiek analizay i badania, spojrzenie z boku nie ma (to tez jest typowo polskie :) pozdro wielkie. @eof

true, true that!

mozna to smialo rozciagnac na inne branze… wiekszosc projektow w polsce jest realizowana na zasadzie `wydaje mi sie`

w przypadku internetu winic nalezy nas samych ze w zaden sposob nie wychodzimy z wiedza poza internet – o klient ktory nie ma pojecia jak powinno wygladac profesjonalne podejscie do projektowania www raczej nie bedzie mogl takowego wyegzekwowac a typowy wykonawca chce szybko zrobic i szybko skasowac wiec czasu na jakiekolwiek analizay i badania, spojrzenie z boku nie ma (to tez jest typowo polskie :)

pozdro wielkie.

]]> By: eof http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-118 eof Wed, 29 Nov 2006 14:46:32 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-118 nieskończone dopieszczanie nie miałoby miejsca, gdyby serwis był projektowany przy zastosowaniu odpowiedniej metodyki prowadzenia projektów, najlepiej z udziałem przedstawicieli odbiorców, którzy szybko wyłapią większość błędów już na bardzo wczesnych etapach projektowania. Niestety nadal zbyt często projektant wie lepiej, co jest dobre dla jego odbiorcy i wychodzą kwiatki, które następnie trzeba `dopieszczać`... ukłony eof nieskończone dopieszczanie nie miałoby miejsca, gdyby serwis był projektowany przy zastosowaniu odpowiedniej metodyki prowadzenia projektów, najlepiej z udziałem przedstawicieli odbiorców, którzy szybko wyłapią większość błędów już na bardzo wczesnych etapach projektowania. Niestety nadal zbyt często projektant wie lepiej, co jest dobre dla jego odbiorcy i wychodzą kwiatki, które następnie trzeba `dopieszczać`…

ukłony

eof

]]> By: Blog o Internecie http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-117 Blog o Internecie Wed, 29 Nov 2006 14:24:31 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-117 @eof bardzo dziekuje za komentarz słowo `wybrakowany` moze nie oddaje sensu ale musisz przyznać że nieskończone `dopieszczanie` jest bez sensu bo zdanie kilku ludzi (a nawet kilkunastu) moze sie rozmijac z koncowymi uzytkownikami i warto tak wszystko zogranizowac aby dac im szanse sie wykazac pozdrawiam @eof
bardzo dziekuje za komentarz

słowo `wybrakowany` moze nie oddaje sensu ale musisz przyznać że nieskończone `dopieszczanie` jest bez sensu bo zdanie kilku ludzi (a nawet kilkunastu) moze sie rozmijac z koncowymi uzytkownikami i warto tak wszystko zogranizowac aby dac im szanse sie wykazac

pozdrawiam

]]> By: eof http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-116 eof Wed, 29 Nov 2006 09:48:27 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-116 z mojego pkt widzenia to klasyczne `win-win`. Dziennikarze zwykle proszą nas o komentarze, a my ich chętnie udzielamy, bo to i dla nas darmowy PR. oto komentarz e mojego kolegi Michała Smyka z Zentropy ad dziennik.pl: http://www.mediarun.pl/news/id/18438 http://www.internetstandard.pl/news/103075.html Co do strategii wprowadzania na rynek wybrakowanego produktu - nie byłbym aż takim optymistą w przypadku serwisów www. Sądzę, że to zwyczajny brak kompetencji twórców niestety. ukłony eof @ http://offline.pl z mojego pkt widzenia to klasyczne `win-win`. Dziennikarze zwykle proszą nas o komentarze, a my ich chętnie udzielamy, bo to i dla nas darmowy PR. oto komentarz e mojego kolegi Michała Smyka z Zentropy ad dziennik.pl:

http://www.mediarun.pl/news/id/18438
http://www.internetstandard.pl/news/103075.html

Co do strategii wprowadzania na rynek wybrakowanego produktu – nie byłbym aż takim optymistą w przypadku serwisów www. Sądzę, że to zwyczajny brak kompetencji twórców niestety.

ukłony

eof @ http://offline.pl

]]> By: Celek http://infoguru.pl/pr-w-internecie-frisco-dziennik-public-relations-usability/#comment-115 Celek Wed, 29 Nov 2006 02:26:53 +0000 http://infoguru.pl/?p=196#comment-115 aa to ciekawe ... nie wiedziałem że tak też można swoja drogą jak popatrzeć na niektóre fakty marketingu tradycyjnego - choćby przypadek mercedesa klasy a - wieki temu to możesz mieć rację dzięki aa to ciekawe … nie wiedziałem że tak też można

swoja drogą jak popatrzeć na niektóre fakty marketingu tradycyjnego – choćby przypadek mercedesa klasy a – wieki temu to możesz mieć rację

dzięki

]]>